„Pasakysiu labai aiškiai – turime ruoštis karui.“ NATO vadas ir apie Baltiją, ir kaip laimėti Ukrainoje: „Jau turiu minčių“ (Foto)

„Telegram“ kanalas „Forever For Freedom“ dalinasi ištrauka iš išskirtinio Marko Rutte interviu JAV oro bazėje Ramšteine.

– Pone generalini sekretoriau, kaip greitai mūsų mokyklose bus dėstoma rusų kalba, jei ženkliai nepadidinsime savo karinės galios?

– Turime tam užkirsti kelią! Tiesiog išleidžiant daugiau pinigų ginklams ir gaminant daugiau. Jei priimsime teisingus sprendimus, rusų kalbos pamokų nebus. Šiais metais turime skubiai priimti sprendimus.

– Trumpas reikalauja, kad Europos NATO narės į gynybą investuotų 5 % savo BVP. Ar jis teisus?

– Trumpas iš esmės buvo teisus pirmąją savo prezidento kadenciją. Nuo 2014 metų Europos sąjungininkai ir Kanada gynybai išleido daugiau nei 600 mlrd. dolerių. Daugiau nei du trečdaliai NATO partnerių dabar gynybai išleidžia daugiau nei 2 % BVP, taip pat Trumpo dėka.

Artimiausiais mėnesiais sąjungininkai nuspręs, kaip tiksliai tai vertinsime. Tačiau galiu užtikrinti vieną dalyką: tai bus daug, daug, daug daugiau nei 2 proc.

Pasakysiu labai aiškiai: turime ruoštis karui. Tai geriausias būdas išvengti karo.

– Nuo tada, kai pradėjote eiti pareigas, raginote laikytis „karinės mąstysenos“. Ar vokiečiai turėtų būti „pasiruošę karui“ savo mintyse?

– Visi siekiame taikos. Tačiau įsivaizduokite, kad Ukraina pralaimi šį karą. Tada turėsime taiką rusų okupacijos sąlygomis. Tai būtų baisi situacija. Mes visada turime sugebėti apsiginti nuo Rusijos.

– Ar turėtume priprasti prie karo Europoje?

– Ne! Bet tada neturime rodyti silpnumo. Priešingu atveju Rusija gali bandyti ką nors padaryti. Visai kaip Ukrainoje.

– Ar mes jau pralaimime karą Ukrainoje?

– Frontas juda ne ta kryptimi. Bet kokia kaina? Rusai už tai moka kasdien nužudydami arba sunkiai sužalodami iki 1500 žmonių. Ir vis dėlto rusai savo tikslų nepasiekia. O mūsų užduotis yra užtikrinti, kad jie niekada nepasiektų savo tikslų. Taigi ne: Ukraina nepralaimi. Ir mes turime juos palaikyti, kad jie tvirtai išsilaikytų.

– Ar mes pasmerkiame Ukrainą lėtai mirčiai? Rusai daugiau apšaudo, o mes nenorime tiekti sparnuotųjų raketų „Taurus“.

– Tai nacionalinis sprendimas. Paprastai kviečiu sąjungininkus tiekti ginklų sistemas, kad ukrainiečiai turėtų maksimalią įmanomą gynybą. O štai JAV yra numeris 1, o Vokietija – numeris 2.

– Ar taika su rusais apskritai įmanoma ateityje? Ar jau vyksta derybos su Putinu?

– Nebūkime naivūs Putino atžvilgiu. Jei taikos susitarimas pasiekiamas, jis turi būti tvarus. Turime būti tikri, kad jam daugiau niekada nepavyks užkariauti net vieno kvadratinio kilometro Ukrainos.

– O kaip tai turėtų atsitikti?

– Turime ir toliau remti juos ginklais ir mokyti jų karius. Ir jei jie nori vieną dieną pradėti taikos derybas, jie turi pakviesti Putiną prie derybų stalo. Jau turiu minčių, kaip ši kompozicija galėtų atrodyti. Bet mes nenorime Putino padaryti dar protingesniu, nei jis jau yra. Mes laikome tai paslaptyje. Bus aiški tik pabaiga: Putinas daugiau nieko panašaus nebandys.

– Ar Baltijos jūroje jau vyksta slaptas karas prieš NATO?

– Vadinkime daiktus tikraisiais vardais: tai destabilizuojantys rusų veiksmai, atakos prieš mūsų kritinę infrastruktūrą. Savo buvimą Baltijos jūroje ženkliai sustiprinome laivais, orlaiviais, dronais ir dirbtiniu intelektu.

– Iki 2029 m. Putinas gali atakuoti NATO.

– Putinas neturėtų apie tai galvoti nė sekundės. Tai jam turės pražūtingų pasekmių. Dabar gynybai jis išleidžia 40 % valstybės biudžeto, tai yra 10 % nacionalinių pajamų. Turėtume išleisti ne tiek, bet daug daugiau nei 2 proc. BVP. Mums reikia daugiau gamybos linijų, daugiau amunicijos, daugiau tankų „Leopard 2“, daugiau naikintuvų F-35 ir daugiau ginklų visoje NATO, nuo Amerikos iki Turkijos. Tada jis niekada nedrįs mūsų pulti.

– Ar tai pažadas?

– Taip, bet tai bus nuspręsta Europoje. Ir mes neturime daug laiko!